Alan HQ1313 AM/FM/SSB korjaus

Ropaus ryhmä, vinkit, ongelmat, linkit muualle nettiin
poteroa
Vakiokävijä
Viestit: 42
Liittynyt: 13.10.2018 7:30
Paikkakunta: Jokela, Tuusula

Alan HQ1313 AM/FM/SSB korjaus

Viesti Kirjoittaja poteroa »

Heippa!

Tässä jo jonkin aikaa sitten tuli tehtyä korjauksia elektroniikan saralla ja ajattelin jakaa kokemuksen.
Ehkä jollekin on apuja tai saa kipinän johonkin toiseen projektiin.. ;)

Perintönä edesmenneen anopin miehen radiovermeet jäivät minulle vuosia sitten varastoon, koetin niitä myydä,
mutta tarjoukset olivat sellaisia että päätin jättää ne varastoon.

No nyt sitten vuosia myöhemmin varastoa siivotessani kaivoin tavarat työhuoneeseen.

Mitä sieltä löytyi?

Uniden 2830, CTE international (Alan/Midland) HQ1313 am/fm/ssb 200w putkivahvistin, antenniviritintä, powereita, Bostonin mankkuantennia jne.

Ajattelin että laitetaanpas asema pystyyn ensimmäistä kertaa yli 25 vuoteen.

No eihän se ihan niin mennyt, tässä sitten tarinaa Alan HQ1313:sta...

Putkivahvistimet ovat yleensä erittäin yksinkertaisia rakenteeltaan, niin tämäkin Alan HQ1313 EL 509-putkella.

Aivan upea konstruktio joka valitettavasti alkaa nykyään olla harvinaista.

Laitoin sitten Alanin tulille ja räps, kämpästä sulake. :?

Kuoret auki ja tutkimaan mikä moisen aiheutti.

Paria kondensaattoria lukuunottamatta kaikki oli kunnossa, joten kallistuin muuntajan puoleen.

Sehän oli sitten täysin oikarissa, toisio puoli antoi järkeviä lukemia mitattuna, mutta syöttöpuoli (ensiö) sitten taas ei.
Nopein tapa todeta että onko syöttö ok, on ottaa muuntajan karvat irti ja pistää se tulille sulakkeen kera tai rakentaa “virran rajoitin” syötön puolelle esim 50-60w lampusta.
Muuntaja on ns. EI-muuntaja, joka saa nimensä E ja I kappaleista, jotka asetetaan limittäin kelan ympärille. Ja näin saadaan rautasydän, ja muuntaja syntyy..

Oheisessa kytkentäkaaviossa ei tietenkään ollut mitään mainintaa muuntajan spekseistä, kuin 250VA. :lol:

Otin sitten yhteyttä midland europeen, ja pyysin muuntajan speksejä, joita ei sitten viikon email pallottelun jälkeen löytynyt.

Luulenpa ettei heitä voinut vähempää kiinnostaa 80-luvun tuote, harmi sinänsä, tässä vaiheessa moni olisi varmaan heittänyt vehkeen roskiin..

Koetin sitten kysellä ulkomaan foorumeilta josko jollain olisi toimiva laite, ja voisi mitata toisio puolen ulostulot. No ei onnistanut..

Tuossa vahvistimessa on käytetty EL 509 putkea, jonka syöttöjännitteet ovat 275-330vac ja speksien mukaan vastaavasta lähtisi 150-250W ulos näillä jännitteillä, joten noin 300vac nurkilla 200W ilmoitettu teho lähtee Alanista ulos.

Internetistä etsiskelin korvaavaa muuntajaa, mutta hinnan kivutessa yli 100€ totesin että ei kannata.

Siitä se sitten lähti, muuntajan on joku ihminen tehnyt, miksei sitä muka voisi korjata. Näinhän on tehty "ennen vanhaan".

Koskaan ei ole tullut muuntajaa tehtyä tai korjattua, joten kylmiltään lähdettiin tähän hommaan.

Kuumailma-asema tulille, mattoveitsen terä kouraan ja irroittamaan lakkaa EI-pakasta.

Kävin jokaisen välin terällä läpi ja 2h jälkeen oli pakka purettuna pöydällä ja 1h pyöritin kuparilankaa pois, jota sitten kertyi 685 kierrosta.. :D
Tästä 75 kierrosta oli ensiöpuolen päällä oleva paketti, joka ei ollut käytössä, ensiöpuoli oli siis 610 kierrosta.

Oikosulun syy oli selvä, muuntaja oli ylikuumentunut ja polttanut lakan isolta osalta kierroksia.

Pikkuisen speksiä:

220v ensiöpuoli
0.4mm / 26awg, 610 kierrosta (paino 135 grammaa)
Ensiöpuolen päällä ollut kela:
0.4mm / 26awg, 75 kierrosta (paino jäi ottamatta)

Elfalta tuli sitten käämilankaa ja niputus alkoi.

Ensin kaivoin internetistä 3D mallin käämityskoneelle ja printtasin muutamalla muokkauksella 28x50 kelarungolle sopivan “käämityskoneen”.

Sitten pientä Arduino koodausta kierroslaskurille, kytkin liimalla kiinni koneeseen ja paketti valmis, ei tarvitse laskea kun pyörittelee. :D

Tuskaisen 1.5h jälkeen, 650 kierrosta oli nyt valmiina, (80-luvulla jännitteet sähköverkosta eivät olleet 230v luokkaa, vaan 210-220v, joten pieni päivitys samalla).

Tämän jälkeen EI-palat paikalleen, ja muuntaja oli jälleen kasassa.

Testasin muuntajan ilman kuormaa, ja putken lämmitys oli juuri 6.3vac@2A, ja putken syöttö 283+vac, joten juuri EL509 spekseissä, 200W max. ulostulolla.

Summa summarum..

Erittäin mielenkiintoinen haaste, muuntajan käämintä ei ole siis mahdoton tehtävä, vaatii vain joitain työkaluja ja hieman dedikoitumista.

Mitäs tämä lysti sitten maksoi?

0.4mm emaloitua käämilankaa 150g. 12€
3D tulostusta ja hieman cad-muokkausta, filamentti n. 2€?
Arduino Uno, ja koodin pätkää 45 minuuttia. 5€
4.png
Liitteet
Untitled.jpg
Teuvo FM 31/36 ja 28 USB Pohjois-Tuusula
poteroa
Vakiokävijä
Viestit: 42
Liittynyt: 13.10.2018 7:30
Paikkakunta: Jokela, Tuusula

Re: Alan HQ1313 AM/FM/SSB korjaus

Viesti Kirjoittaja poteroa »

Käämintähäkkyrä
Liitteet
IMG_20190224_094424_resized_20190224_094521008.jpg
Teuvo FM 31/36 ja 28 USB Pohjois-Tuusula
pienari
Vauhti päällä
Viestit: 347
Liittynyt: 10.6.2015 19:42

Re: Alan HQ1313 AM/FM/SSB korjaus

Viesti Kirjoittaja pienari »

Hienoa puuhastelua.
Meneekö käämintä samanlai jos alkuperäinen lanka on aluminiä ja vaihtaa tilalle kuparin?.

Alkuperäinen ensiökäämi on 1.6mm aluminiä ja kun kupari on parempaa niin ei tarviis niin paksua lankaakaan.
Tosin kun virranjohtokyky on parempi niin millä suhteella käämitään kuparilla?.

Toisio käämi on 3mm aluminiä ja sekin pitää uusia.

Molemmat kierrosmäärät on tallessa.
poteroa
Vakiokävijä
Viestit: 42
Liittynyt: 13.10.2018 7:30
Paikkakunta: Jokela, Tuusula

Re: Alan HQ1313 AM/FM/SSB korjaus

Viesti Kirjoittaja poteroa »

pienari kirjoitti: 24.2.2019 13:39 Hienoa puuhastelua.
Meneekö käämintä samanlai jos alkuperäinen lanka on aluminiä ja vaihtaa tilalle kuparin?.

Alkuperäinen ensiökäämi on 1.6mm aluminiä ja kun kupari on parempaa niin ei tarviis niin paksua lankaakaan.
Tosin kun virranjohtokyky on parempi niin millä suhteella käämitään kuparilla?.

Toisio käämi on 3mm aluminiä ja sekin pitää uusia.

Molemmat kierrosmäärät on tallessa.
Alumiinin johtavuus on n. 60% kuparista, joten ei ihan yksinkertaista.

Helpoiten saat laskettua laskurilla, uskoisin että niitä löytyy netistä.
Pitää tietää syöttöjännite/kuorma, muuntajan tyyppi, toisio puolen jännite ja kuorma.

Eli jos muuntajasta on speksit niin laskurilla ensin tarkistaa että vanhan muuntajan kierrokset jne täsmää,
sitten vain vaihdat materiaalin kuparille ja laskuri hoitaa loput.

Niin kuin aiemmin mainitsin, tämä oli ensimmäinen kerta kun muuntajan tein, joten kokemuksen syvää rintaääntä ei löydy.

Missäs laitteessa on käytetty alumiinia muuntajassa, ihan mielenkiinnosta? Ja minkä kokoinen muuntaja ja ulostulo jännite/kuorma on?

Tuosta yksi ohjelma jolla voi laskea: http://www.micro-digital.net/transformer-designer/
Teuvo FM 31/36 ja 28 USB Pohjois-Tuusula
pienari
Vauhti päällä
Viestit: 347
Liittynyt: 10.6.2015 19:42

Re: Alan HQ1313 AM/FM/SSB korjaus

Viesti Kirjoittaja pienari »

Alumini käämiä käytetään nykyään jopa mikroaaltouunin muuntajissa.

Nuo pirun italialaiset boosteri akkulaturit polttavat ittensä aina..
poteroa
Vakiokävijä
Viestit: 42
Liittynyt: 13.10.2018 7:30
Paikkakunta: Jokela, Tuusula

Re: Alan HQ1313 AM/FM/SSB korjaus

Viesti Kirjoittaja poteroa »

pienari kirjoitti: 24.2.2019 14:55 Alumini käämiä käytetään nykyään jopa mikroaaltouunin muuntajissa.

Nuo pirun italialaiset boosteri akkulaturit polttavat ittensä aina..
No huh! Kyllähän sillä kustannuksia säästää ja painoakin tietty.. Enpä olisi arvannut.
Teuvo FM 31/36 ja 28 USB Pohjois-Tuusula
pienari
Vauhti päällä
Viestit: 347
Liittynyt: 10.6.2015 19:42

Re: Alan HQ1313 AM/FM/SSB korjaus

Viesti Kirjoittaja pienari »

Tuon pienemmän pakka on suuhteellisen pieni E sydän mitta 40x60mm .
Ensiö yhteensä 597 kierrosta,useampi välistä otto ja lyhin käämi 350k startti boosti .
Toisio 0-12-24v 29+29 kierrosta.

Alu on halpaa ja nämä on suunniteltu niin etteivät varmasti kestä.
TV_masentaja
Addikti
Viestit: 1196
Liittynyt: 20.5.2015 23:06
Paikkakunta: Tyrnävä

Re: Alan HQ1313 AM/FM/SSB korjaus

Viesti Kirjoittaja TV_masentaja »

Hienoa harrastuneisuutta käämiä muuntaja uusiksi!

Vanhoissa poikien askartelukirjoissa ja radiokirjoissa on muuntajankäämintäohjeita.

Tsekkaahan, ettei putki ole oikosulussa, jarruhila meni minulla kiinni anodiin.

Piti modifioida PL519- putkelle kun niitä sain edukkaasti.

Yksi syy putkipäätteiden käryämiseen on, että laitteen viritys ymmärretään väärin, päätteen viritysnuppi ei ole tehonsäätönuppi.

200W out on kyllä yhdestä EL/PL509 tai 519- putkesta hieman propagandaa, mutta so what....

Tuossahan on tasasuuntauksessa jännitteen kahdentaja, siellä on putken anodilla jotain 600V.
Tappaa talossa ja puutarhassa....

Edit: korjattu kirotusvihreitä
Viimeksi muokannut TV_masentaja, 1.3.2019 9:36. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
Juha, OH8UBJ
28USB, HF 160-10m phone + CW
pienari
Vauhti päällä
Viestit: 347
Liittynyt: 10.6.2015 19:42

Re: Alan HQ1313 AM/FM/SSB korjaus

Viesti Kirjoittaja pienari »

Joo en tiiä paljonko anodi jännite noissa on mutta joskus muistan netistä lukeneeni et yli 1kV on.
Jenkit ajellu yli 2kV jänöillä.

Se että lähteekö silloin enemmän tehoa??.
Avatar
Kajari
Addikti
Viestit: 1204
Liittynyt: 31.12.2007 3:15
Paikkakunta: Hämyläinen

Re: Alan HQ1313 AM/FM/SSB korjaus

Viesti Kirjoittaja Kajari »

Spektrianalysaattorilla kun SSB-lähetettä tarkasteli niin 2xEL519 antoi suht puhtaan näköisenä 120W out (muistaakseni silloin sisään ajoin 10W), eli yhdellä putkella 60-80W jälkeen alkaa kuulua viereisillä kanavilla.. Mutta saahan sieltä Tehoa, laatu vaan on sitten mitä sattuu, vaan sehän ei ole myyntiargumentti, kuten ei myöskään laitteen kesto täydellä teholla :lol: .
Samaa muuntajaahan löytyy Zetagi/RM jne, 300V on sen toisiojännitteeksi ilmoitettu. Ja jos haluaa että muhentaja ei sula oikariin väärinkäytettäessä (niin nopeasti), niin kannattaa hankkia kaksiputkiselle tarkoitettu muuntaja yksiputkiseen linukkaan.
pienari
Vauhti päällä
Viestit: 347
Liittynyt: 10.6.2015 19:42

Re: Alan HQ1313 AM/FM/SSB korjaus

Viesti Kirjoittaja pienari »

Ja puhallin putkelle.
poteroa
Vakiokävijä
Viestit: 42
Liittynyt: 13.10.2018 7:30
Paikkakunta: Jokela, Tuusula

Re: Alan HQ1313 AM/FM/SSB korjaus

Viesti Kirjoittaja poteroa »

Joo, en myöskään allekirjoita tuota 200w. :lol:

Tuossa nyt mitä mittarilla testasin lyhyesti, niin säätö kohdallaan 4w->30+w ja 10w-> 70-90w AM/FM. SSB:llä ei ole päässyt testaamaan kun radio työntää 21w ja piikeissä yli 30+w, joten menee reilusti yli maksimi syöttörajan manuskan mukaan.

Eipä tuolle nyt sinänsä mitään käyttöä ole, eikä ole ollutkaan käytössä, mutta kiva se oli korjata takaisin käyttökuntoon.

Tuohan oli luultavimmin poksahtanut kun aika pitkiä kusoja oli edesmennyt herra tehnyt sillä tangentti pohjassa. Relekin näytti jo kertaalleen vaihdetulta, sekä Q1 trankku oli vaihdettu jossain välissä vastaavaan.

Tulee varmasti vielä lisättyä tuuletin ja mahdollisesti lisätä lamppu tuohon muuntajan kylkeen, niin näkyy sitten näytöstäkin paremmin.

Vielä olisi yksi jykevä virtalähde otettava työn alle analogimittareilla, sama homma siinäkin, oikarissa. Tuokin jostain 80-90 luvulta.
Ja käytössä olevaan V/A mittareihin valot, kun ei niitä enää vanhoilla silmillä näe hämärässä. 8)
Teuvo FM 31/36 ja 28 USB Pohjois-Tuusula
TV_masentaja
Addikti
Viestit: 1196
Liittynyt: 20.5.2015 23:06
Paikkakunta: Tyrnävä

Re: Alan HQ1313 AM/FM/SSB korjaus

Viesti Kirjoittaja TV_masentaja »

pienari kirjoitti: 25.2.2019 19:37 Joo en tiiä paljonko anodi jännite noissa on mutta joskus muistan netistä lukeneeni et yli 1kV on.
Jenkit ajellu yli 2kV jänöillä.

Se että lähteekö silloin enemmän tehoa??.
Isommalla jännitteellä saa enemmän tehoa.

Mutta ei kai EL/PL509:ä ole 2kV anodijännitteellä ajeltu?

SSB:llä voi ottaa putkesta enemmän PEP-tehoa ulos, kun päätteeseen ei ajeta toista sivukaistaa
Ja kantoaaltoa.

AM:llä kun vetää pitkää overia, alkaa anodi herkästi punastelemaan.

Jäähdytysflekti tosiaan ei olisi pahasta.
Juha, OH8UBJ
28USB, HF 160-10m phone + CW
TV_masentaja
Addikti
Viestit: 1196
Liittynyt: 20.5.2015 23:06
Paikkakunta: Tyrnävä

Re: Alan HQ1313 AM/FM/SSB korjaus

Viesti Kirjoittaja TV_masentaja »

Zetagin schema.
300V mainittu anodikäämin ulostuloksi.
Jännitteenkahdennus tasasuuntauksessa, puoliaaltotasasuuntaus, anodilla lienee jotain 700V DC.
Zetagi BV131 PowerAmplifier
http://malzev.tripod.com/cb-funk/bv131.htm
Juha, OH8UBJ
28USB, HF 160-10m phone + CW
pienari
Vauhti päällä
Viestit: 347
Liittynyt: 10.6.2015 19:42

Re: Alan HQ1313 AM/FM/SSB korjaus

Viesti Kirjoittaja pienari »

Kyllä netissä sellaista tietoa on löytynyt.
Kaivoin vanhan pdf tiedoston koneelta ja sielläkin oli tällainen.
The 509 specs say a maximum anode voltage is 750 V but they quite happily runs 1200V just like the EL519 on the anode.
Vastaa Viestiin